Текущее время: Пт мар 29, 2024 11:39 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 9:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
Ездил на диагностику двиглы с жалобой не тянет машина на горячую.
Смогли найти только то, что не срабатывает вентилятор радиатора.

Летом точно работал. Датчик температуры ОЖ исправен.
Предохранители целы. Реле вентилятора исправно. Если напрямую закоротить амперметром
разрываемые контакты в реле, то вентиль работает показывает ток от 8А при старете и до 4А как раскрутится.

Мозги Motronic MP 5.3. Соответвенно все схемы в книжках не подходят.
Проверяю сработку вентилятора так - закорачиваю провода с датчика темп ОЖ резистором на 100 Ом.
Помню, что летом с резистором 100 Ом вентиль срабатывал.
Если же перемкнуть проводком выдается Chek и мозги этот датчик игнарируют.

Вопросы:
1. Работает ли вентилятор при выключенном двигателе (положение ON ключа) при перегреве?
2. Получается что либо ЭБУ не выставляет сигнал на реле либо провод оборван от ЭБУ к реле.
А как найти какой провод? Может кто сталкивался?
Все эти диагносты и электрики сооовсем доверяия не внушают. Но и проводу в жгуте совсем не резон быть оборванным и уж тем хуже мысль о глючном ЭБУ.

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пн ноя 22, 2010 11:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
Вот тут ситуация один в один.
http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?t= ... sc&start=0

"Через 20 мин поисков враг был найден и обезврежен. Описываю технологию: при включенном зажигании и снятой с датчика температуры жидкости колодке вентилятор должен работать. У меня не работал. Стал шевелить проводку-безрезультатно. Снял крышку блока реле возле аккумулятора и стал пошевеливать релюшки все подряд. Вентиляторы стали дёргаться. Ну дальше нажал рукой на "дно" блока-они закрутились, а заодно и прожжужал и сработал блок ABS, который мне две недели мозги парил (лампа неисправности ABS на панели по загоралась, то гасла, а потом и вовсе горела постоянно). Затем проще-сдёрнул провода, блок домой, дома снял все реле и предохранители, добрался до платы, пропаял. Собрал, поставил всё на место-работает. Заодно и ABS починил можно сказать нечаянно. Контакты в месте паек были жесточайше окислены. Когда-то на 99-ке я из-за этого блок предохранителей менял. От иномарки такого не ожидал конечно. Всем успеха"

Буду смотреть.

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2010 4:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
Снял блок предохранителей. Все прозвонил - все исправно. Реле исправно.
На одном контакте реле всегда масса. На другое должен приходить "+" от ЭБУ.
Добрался до ЭБУ прозвонил провод от ЭБУ до РЕЛЕ - исправен.

Вот и приехали :cry: получается в ЭБУ засада

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пт дек 03, 2010 7:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 2:02 pm
Сообщения: 90
Откуда: Кемеровская обл. Новокузнецк
Bosh способен удивлять!!!
Не потеме, но... мой матреник, детонацию слышит в "пол уха" - датчик исправен, проводка исправна (проверял сигнал осцилографом), а в жару легкую детонацию неотрабатывает.
Пришлось перейти на 95й, у нас найти на разборе бошевский ЭБУ нереально...

_________________
Был 1999 г., Терра, седан, 4A Bosh Motronic. Сейчас Lacetti Wagon 2011, 1.6


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2010 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
В это время года карлсон не сильно актуален. Могу предложить временное решение: силовое реле и тумблер в салон...Я в своём сракерском прошлом пользовался такой фичей (помимо штатной системы)чтобы двигатель перед стартом принудительно охлаждать до температуры ниже нормы.
На машине старше 10 лет считал необходимым иметь выносной вольтметр в салоне и принудительное включение карлсона.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2010 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
Есть еще идея прейти на схему, которая используеться в родной Тойте.
Типа есть некий "Выключатель по температуре W3" 90980-11243
Артикул взял из Electrical Wiring Diagram
По Экзисту этот номерок бьется как "Корпус, коннектора" за 133 руб.
Суде по всему этот выключатель должен ставиться вместо моего датчика, но тогда
как эбу Бош узнает температуру.

Вчера снял ЭБУ, разобрал, сфоткал - смотреть там нечего.
Одни микрухи и силовые танзисторы наверное. Кондкров нет. выгоревшего то же ничего нет. Все протер спиртом, собрал.

На Евроавто я кбы есть один мотроник за 3000 р. + надо ключ мой в него прописывать получается.
http://www.euroauto.ru/?option=com_reta ... =13&used=1

<vadilo> Я б с радостью купил бы бортовой комп или какой адапетер. Да только этот Бош,
ни кто читать не умеет. Может есть какие цифровые термометры, которые можно откалибровать по известному сопротивлению, но я таких не знаю.

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2010 12:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
alyovkin писал(а):
<vadilo> Я б с радостью купил бы бортовой комп или какой адапетер. Да только этот Бош,
ни кто читать не умеет. Может есть какие цифровые термометры, которые можно откалибровать по известному сопротивлению, но я таких не знаю.

Зачем? Чего ты от него хочешь?

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2010 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
ТЫ ж сам предложил выключатель карлсона и выносной термометр.

А вообще я запутался.
Вот это факты:
В машине один датчик температуры, что у термомтата и один выключатель по температуре, что у помпы.
В ЭБУ приходит инфа с датчика температуры. С ЭБУ идет провод на реле вентилятора.
С ЭБУ так же идет вывод на стрелку температуры, что на приборке.

А теперь ахтунг - вопрос - Нафига тогда в Мотроник используется выключатель по температре?
Судя по каталогам Exist что на Мотроник что на праворульный Denso выключатель по температуре один и тот же
89422-05020.

Все бы встало на свои места, еслиб на схеме было бы соединение от выключателя к ЭБУ. Но его я не нашел.
Теперь тешу себя мыслями что проблема может не в ЭБУ а в этом выключателе.

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2010 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
неет. Ты меня не так понял. К выносному термометру я не агитирую, я про вольтметр говорил, полезная штука на самом деле, лампочке зарядки не всегда можно верить...но сейчас не об этом.
Почему ты считаешь, что выключатель карлсона, работает через мозг? Я это не исключаю, но и совсем не уверен, что ты прав. На калибре у меня был мотроник М2.5 и вентилятор включался прямо от датчика в радиаторе. На том мотронике было 3 датчика температуры: 1) в радиаторе для включения карслона 2) на мозги для коррекции смеси 3) на приборную панель.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пн дек 06, 2010 6:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 2:02 pm
Сообщения: 90
Откуда: Кемеровская обл. Новокузнецк
На Авике с бошем датчик температуры всего один, если температра на приборке отображается корректно и ошибок по температуре не выдает, то вероятно что температуру ЭБУ видит нормально и возможно полетел выход на включение карлсона. Можно посмотреть по распиновке и поискать какой-нибудь транзистор на выходе...
На праворульном Спринетере с Денсо три датчика температуры - два аналоговых на приборку и на эбу и контактный на калсон. Можно попробывать крышку термостата от праворульной - там как раз есть доп. отверстие под контактный датчик...
Если-бы у нас бошевсие ЭБУ были также доступны на разборках как денсо я бы с мозгом поковырялся, правда заморочки с иммо отпугивают...

_________________
Был 1999 г., Терра, седан, 4A Bosh Motronic. Сейчас Lacetti Wagon 2011, 1.6


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 11:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
Могу поискать тебе мозг.
Есть Матрёник на 4афе за 3 рубля, по РФ за 3750:
четвёртый сверху. Сравни номер оригинальный на фото чтоб с твоим совпадал. Если не видно, но есть реальный интерес, могу позвонить и уточнить.
http://www.euroauto.ru/?option=com_reta ... =13&used=1

Avensis I 1997-2003 (4AFE 1 6;971022 26SA5115) 1171150 Петербург: 3000 руб. Россия: 3750 руб. Спб, пр. Испытателей, 2
+7(812)332-58-30

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Чт дек 09, 2010 1:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 5:36 pm
Сообщения: 1373
Откуда: г.Тирасполь, Приднестровье
kdv77 писал(а):
На Авике с бошем датчик температуры всего один, если температра на приборке отображается корректно и ошибок по температуре не выдает, то вероятно что температуру ЭБУ видит нормально и возможно полетел выход на включение карлсона. Можно посмотреть по распиновке и поискать какой-нибудь транзистор на выходе...
На праворульном Спринетере с Денсо три датчика температуры - два аналоговых на приборку и на эбу и контактный на калсон. Можно попробывать крышку термостата от праворульной - там как раз есть доп. отверстие под контактный датчик...
Если-бы у нас бошевсие ЭБУ были также доступны на разборках как денсо я бы с мозгом поковырялся, правда заморочки с иммо отпугивают...


Ты абсолютно уверен, что датчик ОЖ у тебя один??? Один датчик у тебя идет на "моск" -- он стоит в голове, второй датчик у тебя стоит в патрубке термостата, третьего в радиаторе или в патрубке, который идет к отопителю нет??? Просто по букварю легионовскому так... Порекомендую перепроверить, т.к. датчик на карлсон по идее должен быть отдельный...

_________________
2001 год, черный металик, комплектация Sol, дв.1AZ-FSE -- 150 кобыл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пт дек 10, 2010 5:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
Интерес к мозгу у меня есть.

Я даж уже нашел человечка который ключик мне пропишет в новый мозг за коньячек.
А тот, что на Евроавто не подходит. У меня стоит 89661-05231 = BOSCH 0261204580 = Motronic MP 5.3 Я им писал письмецо, сказали - нема.
На BOSCHЕ датчик температуры только один (и в мозги и на стрелку и для вентиля), уже убедился.
Прикупил кнопочку и провода, нарисовал схемку. Только дошел до нас это урага с европы и дорогу в гараж замело. Попробую завтра на улице с паяльничком кнопку приколхозить.

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Пн дек 13, 2010 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 4:14 pm
Сообщения: 1693
Откуда: Санкт Петербург
Реле не забудь и предохранитель с номиналом как в щитке. Без этого нельзя, у карлсона большая мощность, провода тоже возьми потолще.

_________________
http://vk.com/gravirovkapiter http://markirovka.spb.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Help - не включается вентилятор радиатора
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2011 12:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2010 5:25 pm
Сообщения: 109
Откуда: 10, Карелия, Петрозаводск
Вообще включение от кнопочки из салона я приладил.

Затем купил на разборке крышку термостата с отверстием под выключатель по температуре. Сразу же с карины взял и выключатель. Стал проверять а он на холодную показывает замыкание. Мозгами долго не шевеля заказал аналг Fae, а тот то же писчит.
И тут до меня дошло, что в Карине другой принцип, там реле нормально замкнутое, т.е. до 90С датчик показывает проводимость и реле закрыто. У меня же штатное реле нормально разомкнутое и мне нужен другой датчик.
Оигинал для Авенсиса 89428-41010. Единственный аналог Facet
Но и тот отработал меньше недели, стал произвольно включать вентиль от вибрвции двигателя. Тепрь заказал оригинал за 1300 Жду.

А почему родной мозг Бош не работает - не пойму.
Реле менял, мозг БУ с рабочей машины пробовал. Питание на мозги по книжке все проверил. Массу на двигатель зачистил. Чувствую себя лохом а не специал с высшим физическим образованием.

_________________
AVENSIS 1999 Финка 4A-FE (не LB) Bosch Motronic МКПП SEDAN TERRA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.066s | 30 Queries | GZIP : Off ]
./cache/ is NOT writable.