Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Пт авг 12, 2016 2:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2015 9:48 pm
Сообщения: 7
Имя: Алексей
привет всем!
повышенные обороты хх на холодную (1800-1900). на улице +28.
самодиагностика ошибок не показывает. на горячую обороты 750 и никаких проблем (ни плавания, ни подскакивания ничего)

может бы и не заморачивался, но пару дней тому имел возможность заценить авенсис с таким же двигателем. там на холодную около 1300-1400. на горячую примерно такие же.(температура воздуха примерно та же)

какие мне кажутся причины:
1) подсос воздуха за дроссельной заслонкой (в сам впускной коллектор) через патрубки вентиляции
2) неисправен какой-либо датчик в системе
3) грязная заслонка/кхх (считаю маловероятным, т.к. обороты ровные, провалов никаких нет, да и признаки другие были бы)

верной дорогой иду?

_________________
Toyota Avensis, 09/99, 3sfe
SOL, Wagon, s54


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Ср сен 21, 2016 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2015 9:48 pm
Сообщения: 7
Имя: Алексей
Отпишусь сюда по проделанной работе, вдруг кому пригодится.

Боролся с ситуацией, описанной в моем комментарии выше (высокий ХХ на холодную у 3s-fe).

Решил начать с элементарного - снял БДЗ и почистил КХХ (там все было более-менее чисто). В целях профилактики, так сказать. Обороты на холодную даже чуть повыше стали...ну это можно объяснить и логически - все чистенько, легко крутится, никаких посторонних предметов в системе.

Далее по букварю омметром проверил сами датчики: холостого хода, положения дроссельной и т.д. (короче многие датчики, которые могли бы как-то влиять на холостой ход). Все вроде норм. Показания соответствуют. Обороты не изменились.

Ну, думаю, надо все-таки решать вопрос. Поразмыслил, откуда в теории может подсасываться воздух. Вариантов не очень много: 1) прокладка БДЗ, 2) патрубки ЕГР, 3) вакуумные шланги, 4) уплотнительные кольца на форсунки, 5) прокладка впускного коллектора.

Прокладку БДЗ взял новую. Патрубки ЕГР временно менял на аналогичные целые (ничего не изменилось, значит с ними все в порядке). С остальными шлангами все аналогично (кроме одного шланга вентиляции - ему пришел капут и он был заменен). Также заменились все уплотнители на форсунки (нижние колечки были похожи на пластмассу и два из них растрескались в руках, остальные были норм, но тоже заменились, чтоб два раза не лазить). Параллельно почистились форсунки (потому что целенаправленно лезть и мыть их на 3сфе мало кто захочет). Прокладку впускного не трогал, т.к. посчитал, что очень маленькая вероятность подсоса через нее и очень большая морока его снимать (частично из-за заваленного двигателя).

Потом была сборка. Лишних запчастей не осталось...читай ремонт не удался
Завел - обороты 1600. На улице +9. Через секунд 30 - около 1450 об/мин.
По прошествии 500 км изменений не произошло. Обороты выше не становятся. На горячую как и было - около 750. Так что теперь можно попить пивка удовлетвориться сделанной работой.

_________________
Toyota Avensis, 09/99, 3sfe
SOL, Wagon, s54


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт окт 13, 2016 3:50 pm 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 25, 2011 11:23 pm
Сообщения: 2310
Откуда: 77, Москва
Имя: Артем
Мда... Рады, конечно, что всё прошло, но причины-то установить не удалось на самом деле. :|

_________________
Был Avensis T22 3S-GE AT '01 SED. 250+ на приборке (свапы: МКПП -> АКПП и 3S-FE -> 3S-GE), сгорел до тла.
Правила пользования барахолкой | Навигатор по наиболее популярным темам


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2016 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2015 9:48 pm
Сообщения: 7
Имя: Алексей
ALev писал(а):
Мда... Рады, конечно, что всё прошло, но причины-то установить не удалось на самом деле. :|


подсос через уплотнительные кольца форсунок - чем не причина?

_________________
Toyota Avensis, 09/99, 3sfe
SOL, Wagon, s54


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2017 4:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 3:43 pm
Сообщения: 71
Откуда: Нововоронеж, 36
Имя: Вадим
Люди подскажите, у меня ХХ 900-920об/мин, от чего может быть так завышен? ДЗ снимал, чистил, всё без изменений
Сегодня вот взял шнурок для диагностики, во такие данные мне выдал комп

Изображение

Знающие люди подскажите по данным с проги что и как не в порядке? У меня больше сомнения падают на положение ДЗ, она должна в 0 быть закрыта или определенный процент допускается? заранее благодарен!

_________________
Toyota Avensis 1999, Седан, МКПП, 1.6 4A-FE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2017 11:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 7:28 pm
Сообщения: 232
Откуда: Углич 76
Имя: Саня
Mr.coolers
У меня дроссель на 11%,время открытия форсунки на холостом 2 мс

_________________
Toyota Avensis 2002 седан,3ZZ-FE,terra,МКПП


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2017 3:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 6:18 pm
Сообщения: 1338
Откуда: Южные степные просторы
Имя: Андрей
Mr.coolers писал(а):
У меня больше сомнения падают на положение ДЗ, она должна в 0 быть закрыта или определенный процент допускается?

У меня 9-11 процентов было.

Я бы начал искать подсос.

_________________
Андрей на Toyota Avensis'97, 7A-FE, LineTerra, МКПП, Лифтбэк,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2017 9:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 3:43 pm
Сообщения: 71
Откуда: Нововоронеж, 36
Имя: Вадим
Fidel писал(а):
Mr.coolers писал(а):
У меня больше сомнения падают на положение ДЗ, она должна в 0 быть закрыта или определенный процент допускается?

У меня 9-11 процентов было.

Я бы начал искать подсос.


Подсосов нет, проверял все везде, уже не знаю куда копать

_________________
Toyota Avensis 1999, Седан, МКПП, 1.6 4A-FE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Вт фев 07, 2017 9:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 6:18 pm
Сообщения: 1338
Откуда: Южные степные просторы
Имя: Андрей
Чудеса маловероятны, без воздуха оборотов не бывает, значит он как-то в коллектор попадает, штатно или в обход штатных путей. Дроссель полностью просвет закрывает? Если снять привод золотника клапана холостого хода и золотник прикрыть руками, обороты можно уменьшить?

_________________
Андрей на Toyota Avensis'97, 7A-FE, LineTerra, МКПП, Лифтбэк,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 3:43 pm
Сообщения: 71
Откуда: Нововоронеж, 36
Имя: Вадим
Fidel писал(а):
Чудеса маловероятны, без воздуха оборотов не бывает, значит он как-то в коллектор попадает, штатно или в обход штатных путей. Дроссель полностью просвет закрывает? Если снять привод золотника клапана холостого хода и золотник прикрыть руками, обороты можно уменьшить?


на просвет заслонку проверял, по краям возле оси есть небольшие, но они настолько малы (микроны) что вряд ли из за этого. И по сути КХХ должен подрегулировать обороты, если конешно там не по милиметрам щели и КХХ неспособен настолько закрыться. Я даже проверял, снимал электромагнит с клапана ХХ, если подкручивать в ручную, обороты регулируются от 2000 и где то до 400 об. Золотник клапана это где такое? Можно поподробнее, а то чет не вкурю.
Еще есть конешн такая проблема, Гудит насос ГУР, как правило на нем стоит датчик или клапан повышения ХХ при кручении руля, и по данным с TECU у меня показывает в центральном положении руля ВКЛ (фото выше, строка 302). Порывшись по сайту искав данные такого же теста других форумцев, заметил что у всех при этом тесте режим датчика ГУР стоит ВЫКЛ, может он заклинил в рабочем положении? я чет пытался осмотреть насос, плохо видно конечно, но я не нашел там ни датчика ни клапана.

_________________
Toyota Avensis 1999, Седан, МКПП, 1.6 4A-FE


Последний раз редактировалось Mr.coolers Чт фев 09, 2017 7:59 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 6:18 pm
Сообщения: 1338
Откуда: Южные степные просторы
Имя: Андрей
Mr.coolers писал(а):
Золотник клапана это где такое?

Ну это то самое, которое крутил на клапане. Легко крутится, без заеданий?

_________________
Андрей на Toyota Avensis'97, 7A-FE, LineTerra, МКПП, Лифтбэк,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 8:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 3:43 pm
Сообщения: 71
Откуда: Нововоронеж, 36
Имя: Вадим
Fidel писал(а):
Mr.coolers писал(а):
Золотник клапана это где такое?

Ну это то самое, которое крутил на клапане. Легко крутится, без заеданий?


Да крутится без проблем, я не знаю на сколько он должен проворачиваться, крутится где то на 90 гр

_________________
Toyota Avensis 1999, Седан, МКПП, 1.6 4A-FE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 9:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 6:18 pm
Сообщения: 1338
Откуда: Южные степные просторы
Имя: Андрей
Mr.coolers писал(а):
я не знаю на сколько он должен проворачиваться, крутится где то на 90 гр

На 4А не знаю. На 7А он крутится на 360 градусов, ничего ему не мешало.

А аккумулятор недавно не снимал? Может, просто пока обучение ЭБУ происходит и обороты со временем упадут?

_________________
Андрей на Toyota Avensis'97, 7A-FE, LineTerra, МКПП, Лифтбэк,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 10:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 05, 2017 3:43 pm
Сообщения: 71
Откуда: Нововоронеж, 36
Имя: Вадим
Fidel писал(а):
Mr.coolers писал(а):
я не знаю на сколько он должен проворачиваться, крутится где то на 90 гр

На 4А не знаю. На 7А он крутится на 360 градусов, ничего ему не мешало.

А аккумулятор недавно не снимал? Может, просто пока обучение ЭБУ происходит и обороты со временем упадут?


Акум скидывал но уже проехал больше 300км, да и когда купил, обороты уже были высокие

_________________
Toyota Avensis 1999, Седан, МКПП, 1.6 4A-FE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с оборотами холостого хода (ХХ)
СообщениеДобавлено: Чт фев 09, 2017 10:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 29, 2008 6:18 pm
Сообщения: 1338
Откуда: Южные степные просторы
Имя: Андрей
А не может быть так, что прежний хозяин намеренно поднял обороты, чтобы избежать вибраций, например. На 700 оборотов она у многих имеется. Вопрос, чем он это мог сделать. Штатные системы поднятия оборотов имеются - это включение некоторых электропотребителей типа печки, датчик давления на насосе ГУР и сигнал с блока кондиционера. Посмотри, не наброшен ли случаем на массу провод с датчика ГУР?

_________________
Андрей на Toyota Avensis'97, 7A-FE, LineTerra, МКПП, Лифтбэк,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.059s | 31 Queries | GZIP : Off ]
./cache/ is NOT writable.